日本競馬史上最も過大評価された馬

ルージュバック

逆張りっぽい馬も挙げられている

タキオンの場合は馬なりどころか騎手が手綱を引くからな
鼻息だけでタイのチャンピオンを吹き飛ばす亀田興毅レベルの強さ
むしろ過小評価されがちだと思う

一線級と大レースでは戦ってない
血統の背景がリッチ

こういうので幻想が膨らんでるやつ

タラレバで語られる事が多い馬は漏れなく過大評価だよな
スズカしかりタキオンしかりブライアンしかり

ダノンザキッドだってホープフル後即引退してたら幻の三冠馬て言われてるんだろうしつまりそういうこと、フジキセキや

サイレンススズカ
クロフネ

ディープインパクトスレかよ

過小評価されてる馬
エルコンドルパサー
ジェンティルドンナ
アーモンドアイ

欧州2000M以上のG1を勝ったのはエルコンドルパサーだけ

牝馬で2400Mの海外G1を勝ったのはジェンティルドンナだけ

ジャパンCと天皇賞（秋）を複数回勝ったのはアーモンドアイだけ

競馬板やnetkeibaはデータを全然見ないでイメージだけで見る奴が多いから理解が浅い

アグネスタキオン

サトノレイナス

ナリタブライアンだな

過大評価する奴の特徴は
騎手の言葉や調教師の言葉で装飾する奴
あと成長ピークや故障や体調を贔屓の馬だけに適用する奴

事実に基づかないタラレバとダブルスタンダードで語られる馬が過大評価される

フサイチホウオーはあの時点での評価としては妥当だろ
重賞3連勝皐月も飛んでもない脚使ったし

ドーピングインパクト。戦った馬が弱かっただけだろうｗ

>>396
こういう奴が競馬板のダメなところ

子供扱いとか大げさに言ってしまう幼稚さ丸出し
大げさや矮小化して言う奴は幼稚でフェアさが全く無い

>>389
「Sランクの競走実績がある」程度の評価なら正当なんだが
ハーツに完敗しているのに史上最強扱いが過大評価なんだよね

>>154
やっぱそういうのも見事な過大評価の一部よね

スピードワールド
3歳安田3着までは確かに凄かったけどその後は

>>209
育成時点の評価があれほど高かった馬は他に見た覚えがない

つか日本のG1 複数勝利馬はだいたい過大評価。

最強馬タイトルホルダーがあのザマなんだから

リスグラシュー
ラスト3戦の相手レベル

>>397
史上最強馬論争には必ず挙がる馬なのは間違いないんだよ

レースっぷりだって規格外のパフォばかりだっただろ
相手が弱いだけというが弱いからああいうパフォーマンスになったわけで、強い相手ならルドルフみたいなちょい差しでねじ伏せるようなゴール前になるはず

ディープは先行できない馬ですけど

ディープが1番の過大評価

レース数多い馬は逆に過小評価されすぎよな
そら色んなレースに果敢に挑んだら負けも増えるだろっていう
レース選びまくってゆるゆるローテでレース数が少なく安定してる馬は総じて過大評価になるわな

あーエルコンドルパサーが憎いけど、マジレスするとリスグラシューかも

ほんとエルコンドルパサーは自動的に評価が上がっていくな。

ペネトロ4程度で逃げてバテたタイトルホルダーによってまた上がった

エルコンドルパサーはアンチが多いが
レーティングというもので最強と証明されているからタラレバではないんだよな

>>22
この世代が古馬G1席巻したからもし古馬まで走ってたらとか夢くらいみてもいいレベルの馬ではあると思うけどな

サートゥルナーリア
競走馬としても種牡馬としても

エルコンはゆるゆるローテでも戦ってきた相手が一線級の名馬達だからまだいいし強いとハッキリ言えるけど
問題はダスカだよダスカ
こいつ混合はアドマイヤモナークにちょい勝ちの有馬記念しかないのに最強牝馬候補まで持ち上げられてていくらなんでも過大評価過ぎるわ

サートゥルナーリアはダービーではラスト200で脚止まって
天皇賞ではアーモンドアイとダノンプレミアムに挟まれて全く抵抗できず
力のいる馬場になった宝塚では最後グロッキー
距離も不安、勝負根性も不安、重馬場適性も不安不安だらけ

能力が発揮できるのは
道中13秒台のラップが連続するドスローもドスローで
ラスト４Fだけの競馬になったときだけ
良馬場限定のスプリンターですよこの馬

ダスカは母スカーレットブーケ父アグネスタキオンと馴染み深い血統だからファンが多いのだと思うよ
ウオッカ、ダスカともそれほど強いようには見えないが
両方とも騎手が日本人だから単純に騎手力高い外人が乗ってる今の牝馬と比較はできない

もはやスレタイと関係ない所で論争になってるな。
そもそもG1取った馬は過大評価馬に入れんで良いと思うがな。やはり過大評価馬は食わせ者枠、スシトレイン、モノポライザーが最高峰では？

ただアーモンドアイの記録はガチですごいと思う
秋天とJC複数回挑んだ馬の数は上の数頭挑んだだけのショボ記録と違って、かなりの数にのぼるはず

本当は嫌いで嫌いで仕方がないのにエルコンやグラスに寄生してるスペシャルウィークという寄生虫

ブライアンの３歳時は１番客観的なタイムという裏付けがあるからな、過大評価ではないと思うわ

タイムとか客観的な裏付けが全くない、対戦相手も過大評価剃るような馬が過大評価代表
エルコンドルパサーなんてまさにそれ

タイトルホルダー

エルコンのレートって超特殊条件下の凱旋門でのモンジューのお下がりだけどな
所詮シルバー

ミホノブルボンかな

他の世代と1度もレースをしていないのにスーパーホース級の評価を受けてるのはこの馬ぐらいかと

ダイワスカーレット

ブエナビスタ
毎回1番人気裏切ってた

他の幻の三冠馬群がまがりなりにもG1勝ってるのを考えたらフジキセキの吹きっぷりがヤバい

この前ウマ娘基地がネイチャはトウカイテイオーと同程度の強さとか頭おかしい事言ってて腹立ったからナイスネイチャ

この前ウマ娘基地がネイチャはトウカイテイオーと同程度の強さとか頭おかしい事言ってて腹立ったからナイスネイチャ

スターホースが引退や故障でいなくなったから
競馬界総出でゴリ押ししてたことを早田逮捕前に暴露されちゃったナリブが断トツだな

ナリタブライアンって言うアホは当時の競馬見てない奴だな

ダートのホクトベガ

日本で走ってはいないけど、ラムタラ

距離や性別を限定してる時点で捻り出した感がなぁ

これはトウカイテイオーやろな、ブライアンとか言ってるアホいてわろた

どうでもいいよ
エルコンなんて出涸らしエアグルに勝ったくらいのただの11戦ラキ珍だし
それに負けたスペシャルウィークはただのゴミ

>>131
ハープスターは何だかんだ能力はあったし過大評価ではないだろ
走らんだけで

過大評価された騎手なら川田だと即答出来るんだけどな

ドゥラ

マジで言えばシルバーステート

フサイチホウオウ

モアイ一択、空き巣府中と天栄往復してただけの駄馬
有馬での雑魚っぷりは全競馬ファンが驚愕した

種牡馬としてのディープは過大評価が過ぎる。
社台グループだけでしか勝馬を出せなかったのに名種牡馬扱いされているのには納得いかない。ネオやマンカフェの方が能力があった

いや、普通にお前が上で挙げた名牝たちだって
「牝馬でグランプリ3勝したのはクロノジェネシスだけ」とか
「牝馬で海外G1を3勝したのはラヴズオンリーユーだけ」とか
なんぼでもオンリーワン記録あるぞｗ

そもそも名馬と呼ばれるのが少ないんだからそうなるわ

あのー
レースに挑戦した馬の数を出すのと
オンリーワン記録をそれぞれ出していくのとじゃ労力が違いすぎると思うんですが…

さっきからIDコロコロし過ぎだろこいつｗ

このテのスレ何度目だよ
サイレンススズカで結論出てるだろ

過去の記録更新系ならオペラオーが多そう

またコロったｗｗ
まあこんなこと書いてたらコロコロしちゃうかｗ

ダノンザキッドは香港カップ、ダノンスコーピオンは香港マイルへ　どちらも川田以外の騎手が騎乗
40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2022/11/22(火) 15:49:49.68 ID:HX/O/Ady0
>>20
競争じゃなくて競走だよ猿

困難な記録を達成したのは認めるけど、それが上で挙げられたクロノの記録とかに優越するものなのかという

ルドルフ：無敗三冠、初のGI7勝
オグリ：最多重賞
タイキシャトル：重賞最多連勝、仏年度代表古馬
オペラオー：年間全勝グランドスラム、G1重賞最多連勝、天皇賞3連覇
オルフェ：三冠馬、2年連続凱旋門行ってGI6勝

エルコン：サンクルー大賞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

牝馬で2400Mの海外G1勝つのはデータからも難関
勝ったジェンティルドンナはやはり強い
こういう能力真価を見るデータをほとんどの奴が知らない

海外2400MのG1に挑んだG1勝ち牝馬

ダンスパートナー
ブエナビスタ
ヌーヴォレコルト
ハープスター
モズカッチャン
ラッキーライラック
ディアドラ
リスグラシュー
クロノジェネシス
ラヴズオンリーユー
ユーバーレーベン

ワールドエース

適当に10頭ぐらいオンリーワン記録上げてみたw

長距離部門のレート世界1位になったのはディープだけ
年間無敗のグランドスラムをしたのはオペラオーだけ
朝日杯と菊花賞を勝ったのはナリタブライアンだけ
安田記念とジャパンカップを勝ったのはウオッカだけ
高松宮記念と安田記念を勝ったのはロードカナロアだけ
レート年間世界1位を取ったのはジャスタウェイだけ
天皇賞秋と有馬記念を連覇したのはシンボリクリスエスだけ
芝、ダート、海外のG1をそれぞれ勝ったのはアグネスデジタルだけ
中央ダートG1で7馬身差以上で勝ったのはクロフネだけ
G1で大差勝ちしたのはテスコガビーだけ

八大競走の括りで見ても
クリフジの菊花賞
トキツカゼのオークス
ヒカルタカイの春天
ヒサトモの秋天
こんだけあるからなぁ

3つ目も
メイヂヒカリ
キタノオー
グレートヨルカ
こいつらも朝日杯と菊花賞勝ってる

クリフジの菊は大差千切られた二着馬が翌年の帝室御章典勝ってるのもポイント高い

ID:3BMUqjfv0の抽出が雑なのかwikiが嘘だらけなのかどっちだろう

ジェンティルドンナは1番人気の時に勝てなかったからあんまし強い印象ないんよね。まぁジェンティルドンナレベルの馬が1番人気取れんくらいレベル高かった時代やったんかもしれんけど

国内は中一週5歳牝馬に勝っただけ、海外も長期滞在しといてシャトル未満の成績で2着自慢しかできない憐れなエルコン

コダマはさすがにリアタイじゃないからわからんが
文面だけだと過剰評価に思える

これはジェンティルドンナ

自分はウマ娘で競馬見始めたニワカだけど、1600の安田記念とマイルcs勝って、有馬記念も勝ったオグリキャップはオンリーワン？他にも居る？

ホースメンが選ぶ20世紀名馬ランキング

1位 シンザン
2位 シンボリルドルフ
3位 ナリタブライアン
4位 エルコンドルパサー
5位 サイレンススズカ
6位 マルゼンスキー
7位 クリフジ
同7位 タケシバオー
同7位 テンポイント
同7位 タイキシャトル
12位 トウショウボーイ
同12位 メジロマックイーン

テイエムオペラオー
日本じゃ史上最強馬だけどリボーやミルリーフと同じ評価と言われたら少し落ちると思う少しだけね

オグリなら17万人のオグリコールがオンリーワン
19万人のナカノコールをも遥かに凌ぐ大歓声だったとか

20世紀の名馬100
1ナリタブライアン…37,798票
2スペシャルウィーク…31,061票
3オグリキャップ…27,866票
4サイレンススズカ…25,110票
5トウカイテイオー…24,782票
6シンボリルドルフ…22,521票
7シンザン…17,159票
8ハイセイコー…15,302票
9エアグルーヴ…14,182票
10エルコンドルパサー…13,667票

名馬って観点だと過大も過小も無いと思うけど
そもそも名馬の基準も人それぞれだしな

中野コールもオグリコールも両方現地で聞いた
当時多くの競馬ファンはオグリは勝つわけないと思っていて
競馬通と自認している人ほど外したはず
なのでオグリコールはもうやけくそ、って感じだった

ナカノコールは初夏の気候と相まって
熱狂の中にも心地いい感じ

近年の競馬板だと間違いなくサリオスだな
何故かアーモンドより強いから忖度で秋天回避させられた扱い

あの手のコールはプロレスの流れなんで騎手コールなのよね基本
だから馬名コールだったオグリはやはり特殊

なぜだかホワイトストーンが次のスターみたいな空気だった
まったくの勘違いだった

あのあと安部譲二が
オグリの有馬は八百長、的な
連載小説どっかのスポーツ誌に書いたんだよな

ヤエノムテキ放馬すんだもんなあ

調べたら奥平真治ってまだ生きてんだ
レオダーバンでステロイドに手を染めちゃってな

あれだけ強い馬を次々と量産した早田牧場の馬が
なぜ種牡馬としてまったく成功していないか、っていう話やね
刑務所にも入った早田氏は全てを暴露本で書くべき

実績ゼロのシルバーステート以外を挙げてるやつは全員アホやろ

代用で有馬を的中させた人
https://gamboo.jp/column/view/?mid=&entry=0256e68b8970409e89f008ef27bcd9e9

新馬負けようやくオープン程度とかの馬でもヨイショすれば種牡馬になれるビジネスの悪しき前例ですわシルバーステート

ダスカはウオッカに引き上げられてラッキーなイメージ

ウオッカ居なかったらいまだに最強牝馬候補として名が上がってないやろ

腐っても三冠馬のコントレイルより実績ゼロのシルステのほうが強いとかいうアホもおるしな

スズカの評価が高いのってグラスとエルコンに完勝してるの大きいよね
とはいえ毎日王冠圧勝してる馬って結構多いんだよね
限界超えたから予後ったワケだし過大評価筆頭な気がする

他の馬が壊れないように走ってる中でぶっ壊れるほど調教したり思いっきり走ったらそりゃあ強いよな
リミッター振り切れてるのもある意味才能かもしれんが…

ダスカはウオッカいなかったら牝限3つに秋天+有馬か
引退時ならともかく今は厳しくね

オペラオーがいなかったらドトウもまあまあ最強候補の1人として語られてた？

今は名ばかりのG1だらけだけどね

テンポイント
あの最期で神格化されてるけど、トウショウボーイより明らかに下

大川慶次郎「トウショウボーイは100年に一頭の
馬　テンポイントは10年に一頭の馬」

ハルウララ

レッドジェネシスの菊花賞1番人気はやりすぎ

一頭もいない

バランスオブゲームの中山記念知らんの？
相手考えてもオルフェなんか目じゃないレベルのクソ強いレースやで

過大評価
ハイセイコー
オグリキャップ
トウカイテイオー
スペシャルウィーク
エアグルーヴ

こいつらは人気で下駄履いてるだけ

>>385
メジロブライト：未対戦
セイウンスカイ：未対戦
グラスワンダー：骨折明け初戦のG2で先着しただけ（その後有馬で大幅にパフォーマンスUP）
スペシャルウィーク：菊花賞から中2週に勝っただけ。古馬未対戦
サイレンススズカ：直接対戦で負けた後にスズカが死亡

この状況で現役最強馬と断言出来る訳ないだろ。
帰国後に国内出走して勝ってるならともかく。

サイレンススズカとアグネスタキオン
ソースはウイポのスピード値

夢の11rのcmでアグネスタキオンだけ浮いてるよな

これはファンディーナ
間違いなくこれ以上はない
フラワーCって言葉が嫌いになるくらいボロクソに言われたしあの時は異常だった

キングヘイロー
普通にエアシャカールより弱い

忘れたとは言わせねぇよゴミが
ファンディーナに比べたらここで挙がる馬全て正当な評価だわ

夢の11Rは定期的に話題に挙がるけどだいたいの人の意見まとめると多分こんなんだと思う
声のでかい一部の人の意見を聞いてるかもしれん

１　サイレンススズカ
２ メジロマックイーン
３ ウオッカ
４ トウカイテイオー
５ スペシャルウィーク
６ テイエムオペラオー
７ アグネスタキオン
８ オグリキャップ
９ エルコンドルパサー
10 シンボリルドルフ
11 ナリタブライアン
12 キングカメハメハ
13 ミスターシービー
14 ディープインパクト
15 エアグルーヴ
16 ブエナビスタ
17 ダイワスカーレット
18 オルフェーヴル

入候補　アーモンドアイ、キタサンブラック、ジェンティルドンナ、コントレイル
他ドゥラメンテクロノジェネシスエピファエフフォタイホリスグラシュージャスタウェイ
旧候補シンボリクリスエスマヤノトップガンビワハヤヒデハーツクライグラスワンダーゴールドシップゼンノロブロイミホノブルボン

外候補　サイレンススズカアグネスタキオンエアグルーヴ
他外候補　ウオッカスペシャルウィークダイワスカーレット
たまに挙がる外れ候補　キンカメメジロマックイーン

ドープ