1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/03(火) 08:48:37.65 ID:RLPW9Ycc0
凱旋で薬物使用
日本では当時禁止されていなかった為、日本でも使用していた可能性もある
日本では当時禁止されていなかった為、日本でも使用していた可能性もある
234: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/03(火) 19:39:24.32 ID:YMn4Ipx10
>>231
フランスギャロにダメよされたからな
フランスギャロにダメよされたからな
235: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/03(火) 19:51:23.74 ID:+84PnTuD0
>>231
アウトになる前の国内で使ってる段階では同じようにグレーゾーンだったわけで
アウトになる前の国内で使ってる段階では同じようにグレーゾーンだったわけで
236: 【モナー】 【245円】 2023/01/03(火) 19:56:43.07 ID:Q+tO48Ad0
イプラトロピウム俺にも分けてくれ
237: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/03(火) 20:38:36.09 ID:BexJx03+0
池江厩舎はプロだからアメリカで禁止されている薬を日本で使ったり
逆に日本で禁止されているけどアメリカならOKの薬をアメリカで使ったりしてたのに
なんでよりによって凱旋門賞でやらかすかな
逆に日本で禁止されているけどアメリカならOKの薬をアメリカで使ったりしてたのに
なんでよりによって凱旋門賞でやらかすかな
238: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/03(火) 20:50:03.08 ID:zdebWeat0
こいつは競馬界のボンズや清原だな
239: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/03(火) 21:22:14.49 ID:q2+QxGcH0
もっとてんこ盛りにむしゃむしゃ食べればレーティング129ぐらいは行ったかもしれんのに
240: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/03(火) 23:31:46.32 ID:a8p5F5ZZ0
競馬法 第132条 その2
禁止薬物以外のものであっても、出走予定馬について馬の競走能力を一時的に高め
又は減ずる目的をもって使用してはならない.
ディープインパクトが凱旋門賞失格になった
2006年時点のイプラトロピウムに対する各国の扱い
欧州全面禁止
豪州禁止
米国は禁止薬物5段階中3段階目に指定
禁止薬物以外のものであっても、出走予定馬について馬の競走能力を一時的に高め
又は減ずる目的をもって使用してはならない.
ディープインパクトが凱旋門賞失格になった
2006年時点のイプラトロピウムに対する各国の扱い
欧州全面禁止
豪州禁止
米国は禁止薬物5段階中3段階目に指定
245: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/04(水) 00:18:26.28 ID:/r0vHmt50
>>240
なんのおとがめも無しにJC出てる時点で建前だけの規則じゃねえか
なんのおとがめも無しにJC出てる時点で建前だけの規則じゃねえか
246: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/04(水) 00:21:47.51 ID:QfGoz9eJ0
>>245
特に問題がない薬だと当時は言ってたし
特に問題がない薬だと当時は言ってたし
247: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/04(水) 00:26:30.25 ID:/r0vHmt50
>>246
そんで有馬で引退してから禁止薬物に指定だもんな
競馬人気と売上考えたら特別扱いも仕方ないんか
そんで有馬で引退してから禁止薬物に指定だもんな
競馬人気と売上考えたら特別扱いも仕方ないんか
264: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/04(水) 09:28:55.45 ID:A9Yvy+EV0
>>247
ディープいた期間の競馬って売上右肩下がりだぞw
今の方がよっぽど売上伸びてる
そのディープ様の引退有馬が観客11万人だからな
震災やなんやで大変だった時期のオルフェの有馬より少ない
ディープいた期間の競馬って売上右肩下がりだぞw
今の方がよっぽど売上伸びてる
そのディープ様の引退有馬が観客11万人だからな
震災やなんやで大変だった時期のオルフェの有馬より少ない
248: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/04(水) 00:33:50.17 ID:Rv4ThDAO0
>>240の事例を見る限り当時の競馬界でも有名なドーピング剤
これを日本での使用実績無しで凱旋門で突然使う事も考えられないし
フランスで事故的に体内に取り込む事もまた考えられない
これを日本での使用実績無しで凱旋門で突然使う事も考えられないし
フランスで事故的に体内に取り込む事もまた考えられない
249: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/04(水) 01:45:23.14 ID:zvTSUWaU0
イプラ?ベンチプルミン?は競争能力に影響与えるので禁止です。
でも検尿で確認したりはしません!
なんてことあるか?
国内のレース前には使ってなかったか、当時の日本では容認というか禁止薬物の対象外だったと見るべきなんじゃないん?
>>240も2006年時点の日本での扱いについては何も書いてないし
でも検尿で確認したりはしません!
なんてことあるか?
国内のレース前には使ってなかったか、当時の日本では容認というか禁止薬物の対象外だったと見るべきなんじゃないん?
>>240も2006年時点の日本での扱いについては何も書いてないし
259: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/04(水) 08:41:06.05 ID:X67O86AR0
>>249
影響を与えるものは禁止って書いてあるだろ
で、薬物リストに載る前にJRAがはっきりと影響を与える薬ですって言っただろ
影響を与えるものは禁止って書いてあるだろ
で、薬物リストに載る前にJRAがはっきりと影響を与える薬ですって言っただろ
262: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/04(水) 09:21:29.31 ID:RUtkPK5n0
>>259
その載る前が凱旋門より前ならアウト、発覚したから言ったなら凱旋門前についてはセーフの共通認識
個人的に許す許さないはまた別
その載る前が凱旋門より前ならアウト、発覚したから言ったなら凱旋門前についてはセーフの共通認識
個人的に許す許さないはまた別
265: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/04(水) 09:29:58.19 ID:AvGanXpu0
>>262
普通に考えれば成分が変わった訳じゃないんだから、発覚前もずっとアウトの位置づけじゃねーの?
普通に考えれば成分が変わった訳じゃないんだから、発覚前もずっとアウトの位置づけじゃねーの?
267: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/04(水) 09:43:15.97 ID:bTyRXEHz0
>>265
発覚してから発覚前のリストを書きかえられるわけじゃないからね
発覚してから発覚前のリストを書きかえられるわけじゃないからね
269: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/04(水) 09:49:47.53 ID:ptry/EBY0
>>267
132条の1がリスト
132条の2がリスト外でも影響を与える薬は全てアウト
だからずっとアウト薬なんじゃねーのって話なんだけど
132条の1がリスト
132条の2がリスト外でも影響を与える薬は全てアウト
だからずっとアウト薬なんじゃねーのって話なんだけど
270: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/04(水) 09:52:17.40 ID:bTyRXEHz0
>>269
影響を与える薬がアウトなら近年の牝馬が全部アウト定期
リストに載ってなければセーフなら両方セーフ
後者を厳密に適用するなら両方アウト
現実は今のところ前者で、今後どうなるかは知らない
影響を与える薬がアウトなら近年の牝馬が全部アウト定期
リストに載ってなければセーフなら両方セーフ
後者を厳密に適用するなら両方アウト
現実は今のところ前者で、今後どうなるかは知らない
271: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/04(水) 09:58:17.28 ID:ptry/EBY0
>>270
イプラはアウト
フケ薬はセーフ
リスト前に「影響を与える」と明言したんだからその時点でセーフだと、法律が遂行されてないことになるぞ
イプラはアウト
フケ薬はセーフ
リスト前に「影響を与える」と明言したんだからその時点でセーフだと、法律が遂行されてないことになるぞ
274: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/04(水) 10:02:46.15 ID:bTyRXEHz0
>>271
それ凱旋門前なの?
だったらアウトでいいよ
>>272
いやだから現実は両方セーフなんだって
じゃないとノーザンが困るだろうよ
それ凱旋門前なの?
だったらアウトでいいよ
>>272
いやだから現実は両方セーフなんだって
じゃないとノーザンが困るだろうよ
276: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/04(水) 10:15:25.82 ID:0qzjiTJ10
>>274
現実はイプラが規制されてんだよバーカ
現実はイプラが規制されてんだよバーカ
241: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/03(火) 23:36:23.13 ID:IWaQekKu0
んなこと言ったって、もっとたくさん薬ごくごく飲んで能力高めないとさぁ!!!レーティング128もいかねーよ!!!!!
はぁ・・っ! はぁ・・・っ!!
エル基地の俺がなんでキレてんだろ
はぁ・・っ! はぁ・・・っ!!
エル基地の俺がなんでキレてんだろ
242: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/03(火) 23:49:32.90 ID:3TRxuCcs0
つまんねーよカス
243: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/04(水) 00:04:06.32 ID:kH3ZeiIq0
凱旋門はいつものようにドーピングさせて出したら失格になっちゃったんだろ😙
244: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/04(水) 00:05:26.37 ID:OuymMlvM0
日常がドーピングだったはず…
普段常用してるお薬を最大の山場である凱旋門で使わないわけにはいかんよなw
普段常用してるお薬を最大の山場である凱旋門で使わないわけにはいかんよなw
250: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/04(水) 02:27:04.15 ID:8+TgOWNi0
こう見るとグリーンカルもちょっときな臭いよな
251: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/04(水) 06:58:18.95 ID:4YJa08Hm0
サンデー系は気管支にそういった欠陥をかかえたものが多くレース中に酸欠状態になりヨレやすい。しかし四代経ればその弊害からほぼ解放されるだろう
って論文めいた記事を昔ブックでみたな
ディープだけではなかっただろうなとは思ったな
まあ何処まで信憑性あるかは解らん
って論文めいた記事を昔ブックでみたな
ディープだけではなかっただろうなとは思ったな
まあ何処まで信憑性あるかは解らん
252: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/04(水) 07:22:59.39 ID:aEEUhqu80
自然に生えた草だけ食べてるわけじゃないから何を摂取させてるかじゃなくてどう摂取させてるかなんだよね
イプラ使ったっていいんだよ、レース前に抜けるタイミングであげてれば
その時間以降に与えないというのは厩舎を預かる側としては初歩の初歩
なぜ凱旋門で破られたのかだよね
誰かが勝ってくれよの思いで規定時間以降に与えてしまったのか
イプラ使ったっていいんだよ、レース前に抜けるタイミングであげてれば
その時間以降に与えないというのは厩舎を預かる側としては初歩の初歩
なぜ凱旋門で破られたのかだよね
誰かが勝ってくれよの思いで規定時間以降に与えてしまったのか
253: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/04(水) 07:41:54.51 ID:/pFbW0fc0
>>252
ね、寝藁…
ね、寝藁…
254: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/04(水) 07:50:51.27 ID:usvHKITr0
ドーピングほんとにしてたの?
あんな弱さで?
あんな弱さで?
255: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/04(水) 08:28:46.14 ID:n8JyjmLl0
たまたまフランスで風邪引いただけだろ
256: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/04(水) 08:30:57.03 ID:QXYIdfX80
風邪は後付け
レース前は120%のデキとか吠えてた
レース前は120%のデキとか吠えてた
257: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/04(水) 08:31:39.92 ID:0fM08Jp10
呼吸器系のドーピングのヤバさなんてアームストロングで明らかじゃねーか
呼吸数も深さも人間以上の馬で影響ないとか呼吸エアプなんじゃねーの
呼吸数も深さも人間以上の馬で影響ないとか呼吸エアプなんじゃねーの
258: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/04(水) 08:36:53.60 ID:muZZ/EeW0
ぜんそく薬はどうみても風邪薬じゃないだろ…
260: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/04(水) 08:47:17.64 ID:lStEBhuL0
マイナスに影響あっても禁止だからな?
261: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/04(水) 09:09:45.01 ID:0ey4huFW0
なんかデビューの直前に自然界ではあり得ないくらいVHRmaxとHR100が改善したとかいう記事を読んだ記憶があるな
どちらも心肺機能系の指標だけどまさか・・・
どちらも心肺機能系の指標だけどまさか・・・
263: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/04(水) 09:26:52.93 ID:7WnddNDs0
JRAがイプラは問題ないから有馬記念に出てくださいってディープ陣営に言ってる時点でイプラは問題ないからな
チー牛がどんなにディープを叩いても無意味
チー牛がどんなにディープを叩いても無意味
268: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/04(水) 09:43:42.01 ID:0qzjiTJ10
>>263
問題じゃないなら規制にしねぇだろ
ディープ引退してからコソコソと規制しやがって
やってますって裏付けじゃねぇか
問題じゃないなら規制にしねぇだろ
ディープ引退してからコソコソと規制しやがって
やってますって裏付けじゃねぇか
279: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/04(水) 10:29:54.37 ID:e5GW+JCK0
>>268
ディープで有名になったから影響を考えて規制したと言ってただろ
ディープのイプラは問題ないってのがJRAの公式見解だし年度代表馬で顕彰馬だぞ
ディープで有名になったから影響を考えて規制したと言ってただろ
ディープのイプラは問題ないってのがJRAの公式見解だし年度代表馬で顕彰馬だぞ
280: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/04(水) 10:32:01.89 ID:0qzjiTJ10
>>279
ならフランスは規制してるのはなんでだい?
ならフランスは規制してるのはなんでだい?
282: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/04(水) 10:32:44.00 ID:IKR94Opn0
>>279
ディープのイプラは問題ないけど他の馬がイプラ使ってディープのような能力得るのはマズいって扱いがまず異常でしょ
ディープのイプラは問題ないけど他の馬がイプラ使ってディープのような能力得るのはマズいって扱いがまず異常でしょ
266: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/04(水) 09:33:06.74 ID:RUtkPK5n0
あと、人間のアスリートだと1回で過去未来全てになりやすいけど馬だとその責任が人間にいくからね
ソーヴァリアントも重賞勝つまでいったけど大竹厩舎に預ける馬の質は下げられてるし、池江父もディープ以降はG1馬出せなかったはず
ソーヴァリアントも重賞勝つまでいったけど大竹厩舎に預ける馬の質は下げられてるし、池江父もディープ以降はG1馬出せなかったはず
272: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/04(水) 10:00:31.75 ID:0qzjiTJ10
ディープ基地「イプラがアウトなら牝馬のフケ薬もアウトなはず!!!」←だっさ
273: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/04(水) 10:01:48.83 ID:KKL4UN+q0
調教師の頭も薄くなってたから
調教師本人が試してたんだろ(笑)
調教師本人が試してたんだろ(笑)
275: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/04(水) 10:15:13.08 ID:bTyRXEHz0
リスト入り2007の薬物を凱旋門賞前に明言されてたって言われても何だかなあ
俺はディープ凱旋門までイプラの存在自体を知らなかったよ
俺はディープ凱旋門までイプラの存在自体を知らなかったよ
277: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/04(水) 10:16:13.07 ID:0qzjiTJ10
現実現実って現実で規制されてるのはどっちだよ
278: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/04(水) 10:28:43.28 ID:bTyRXEHz0
2007年に規制されたものを2005年の時点で先読みして控えろってこと?
言うことがとんでもないなw
言うことがとんでもないなw
281: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/04(水) 10:32:30.20 ID:ByUevI1k0
世界で禁止されてる薬物をどうどうと使用した馬w
283: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/04(水) 10:32:57.44 ID:0qzjiTJ10
規制されてんのにあーだこーだ言い訳ってダサくね?
ディープインパクトはデビューから薬物を使用していたのか?
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