1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/24(火) 10:50:00.59 ID:QSNNpLdZ0
https://news.yahoo.co.jp/articles/0079152b0ea09db555c666453e26cb35e1d1f6ab
海外競馬も負担重量は重く設定されている。凱旋門賞の4歳以上牡馬は59・5キロで海外の重賞では60キロ超えの斤量は珍しくない。世界基準に合わせるという観点では問題ないのだが、日本の競馬場は世界の競馬場と比べて馬場が硬くて時計が速い。そんな馬場で負担重量を引き上げれば馬の故障が多発し、さらにレース中の故障であれば落馬を誘発して騎手がけがをしてしまう危険性が増すのではないかと、考えてしまう。
海外競馬も負担重量は重く設定されている。凱旋門賞の4歳以上牡馬は59・5キロで海外の重賞では60キロ超えの斤量は珍しくない。世界基準に合わせるという観点では問題ないのだが、日本の競馬場は世界の競馬場と比べて馬場が硬くて時計が速い。そんな馬場で負担重量を引き上げれば馬の故障が多発し、さらにレース中の故障であれば落馬を誘発して騎手がけがをしてしまう危険性が増すのではないかと、考えてしまう。
23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/24(火) 11:20:56.95 ID:ih3F4PQ30
1年やってみて明らかな差が出てくるか否かやろ
24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/24(火) 11:21:11.10 ID:yan3QVzf0
体感だが三連系で単勝三番人気までの三頭で決まるレースが増えた感ある
25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/24(火) 11:23:18.33 ID:rYcvCBAf0
体質が弱いで片付けられがちだか、有力馬が間隔を開けてレースを使うようになったよな
トランポリン馬場で一戦ごとの疲れが以前よりたまるようになったのでは
トランポリン馬場で一戦ごとの疲れが以前よりたまるようになったのでは
26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/24(火) 11:23:19.72 ID:ZIT6gksE0
そういやなんか58kg59kg背負う奴多いな!?思たわ
27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/24(火) 11:24:12.43 ID:dmMNbwxk0
やらなくても斤量毎の故障率出せばすぐにデタラメが
28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/24(火) 11:26:25.77 ID:BDkdWWUh0
日本の高速馬場はむしろ足に優しくグリップ性も高い
もちろん欧州馬場が走り高跳びのマットなら
日本馬場は体操のマットくらい違うけど
これは芝質の差で、水を撒いたからといって変わるものではない
ともかく日本馬は一昔前の骨が皮を突き破るような骨折はもうない
もちろん欧州馬場が走り高跳びのマットなら
日本馬場は体操のマットくらい違うけど
これは芝質の差で、水を撒いたからといって変わるものではない
ともかく日本馬は一昔前の骨が皮を突き破るような骨折はもうない
70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/24(火) 14:47:04.90 ID:WCU3c+BB0
>>28
この一年でも結構グロい事故あったじゃろ
今の路盤がどうのこうの言う積もりはないけど
この一年でも結構グロい事故あったじゃろ
今の路盤がどうのこうの言う積もりはないけど
29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/24(火) 11:33:51.83 ID:BDkdWWUh0
今回の斤量増の背景には減量に苦しむ騎手が多いことがある
特に西谷の件はほぼ決まっていたところ、とどめといってもいいのでは?
もう蒸し返しもないくらいの出来事だと思うし、
ああまでしないと乗れないというのはあまりにも気の毒
本当に最後の1kg、300g、もっと小さな単位かもしれない
それが落ちないのが減量の世界なので
決まりだし処罰するしかないんだけど、周りも辛かったろうな
特に西谷の件はほぼ決まっていたところ、とどめといってもいいのでは?
もう蒸し返しもないくらいの出来事だと思うし、
ああまでしないと乗れないというのはあまりにも気の毒
本当に最後の1kg、300g、もっと小さな単位かもしれない
それが落ちないのが減量の世界なので
決まりだし処罰するしかないんだけど、周りも辛かったろうな
33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/24(火) 11:39:44.67 ID:Tsn846mK0
>>29
ジョッキー負担だけで考えたら、慣れてくると大して変わらなくなるとジョッキーみんな言ってるよ
ミルコもそう言ってるし福永も川田も田原も武もそう
ジョッキー負担だけで考えたら、慣れてくると大して変わらなくなるとジョッキーみんな言ってるよ
ミルコもそう言ってるし福永も川田も田原も武もそう
30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/24(火) 11:35:41.94 ID:Tsn846mK0
>>16
ブルボンは坂路使い過ぎって当時から言われてたが
ブルボンは坂路使い過ぎって当時から言われてたが
31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/24(火) 11:36:13.32 ID:19kC3ZOZ0
トランポリン馬場なんだから大丈夫だよ
32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/24(火) 11:38:56.46 ID:tDtUGr9b0
騎手のための重量増だからな
34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/24(火) 11:39:46.30 ID:EJzeqqxM0
よく斤量が重いから故障した!かわいそう!などと騒いでる輩がいるが、ナンセンスである。
もちろん斤量が重くなるほど負荷は大きくなって故障率は上がるが、400キロ以上の生物に対して
負担重量58キロが60キロになったところで、故障率はほとんど変わらない。
そもそも50キロの人間を乗せてる時点で、故障しやすくなっていてかわいそうなのである。
仮に人間の平均体重があと10キロ重かったら、競馬での負担重量は今より10キロ重くなって60キロ台半ばが常識となっていたはずで、
65キロの斤量でも誰も文句など言わなかったはず。
逆に10キロ軽かったら、50キロの斤量で重すぎると騒がれることになっていた。
もちろん斤量が重くなるほど負荷は大きくなって故障率は上がるが、400キロ以上の生物に対して
負担重量58キロが60キロになったところで、故障率はほとんど変わらない。
そもそも50キロの人間を乗せてる時点で、故障しやすくなっていてかわいそうなのである。
仮に人間の平均体重があと10キロ重かったら、競馬での負担重量は今より10キロ重くなって60キロ台半ばが常識となっていたはずで、
65キロの斤量でも誰も文句など言わなかったはず。
逆に10キロ軽かったら、50キロの斤量で重すぎると騒がれることになっていた。
36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/24(火) 11:41:42.75 ID:weo+ec6d0
>>34
全く分かってなくて
全く分かってなくて
35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/24(火) 11:39:59.38 ID:wmfDM4Jh0
仮にコンクリ馬場だったとして今のコンクリ地盤の部分を4、5メートル掘り下げて土でも敷かない限り直すのは無理だろ
37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/24(火) 11:42:07.29 ID:BoTRtJIQ0
斤量と故障率に相関関係ない
38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/24(火) 11:43:52.31 ID:ameeRwZn0
馬場が硬いってのは頭が骨董品過ぎない?
エクイターフが普及して以降はトランポリンだろ、どちらかと言えば
エクイターフが普及して以降はトランポリンだろ、どちらかと言えば
39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/24(火) 11:47:15.69 ID:Tsn846mK0
クッションが効いてると逆に荒れた時にその差で負荷がかかり過ぎるってのはあるんじゃねーかな?
今までクッションの良い馬場で走れてる馬がクッション削がれた急に荒れた馬場になると意味不な惨敗したり
こういうのはありそう
今までクッションの良い馬場で走れてる馬がクッション削がれた急に荒れた馬場になると意味不な惨敗したり
こういうのはありそう
40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/24(火) 11:48:30.20 ID:Tsn846mK0
フカフカベッドで寝てたけど、クッションが劣化すると突然眠れなくなったりするのと同じく
その期間は、布団で寝てた時よりも急落な体調不良になる期間がくるし
その期間は、布団で寝てた時よりも急落な体調不良になる期間がくるし
41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/24(火) 11:52:06.22 ID:Tsn846mK0
昨年から、本命馬の謎負けが多過ぎるし
GIの1人気連敗記録が歴代ワースト1位を記録したように、何かおかしな事が起きてるんだよ
更に馬券外率もワーストだってのがミソね
こちらがデータやらで見てる表記と違って、実際の馬場は違うんじゃねーかってのがあるんじゃねーかな
今年も1人気重賞馬負けどころか、馬券外率高いし
GIの1人気連敗記録が歴代ワースト1位を記録したように、何かおかしな事が起きてるんだよ
更に馬券外率もワーストだってのがミソね
こちらがデータやらで見てる表記と違って、実際の馬場は違うんじゃねーかってのがあるんじゃねーかな
今年も1人気重賞馬負けどころか、馬券外率高いし
46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/24(火) 12:02:00.46 ID:tDtUGr9b0
>>41
本命馬の謎負けってのは馬券買うやつの見る目が悪いってだけの話
競馬ファンの馬を見る目のなさ、もしくは競馬メディアに買わせるように誘導されてるかだな。
本命馬の謎負けってのは馬券買うやつの見る目が悪いってだけの話
競馬ファンの馬を見る目のなさ、もしくは競馬メディアに買わせるように誘導されてるかだな。
42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/24(火) 11:53:54.47 ID:sjs9C2EG0
知らんけど
・500キロの馬にトランポン効果を与える地層ってなんだよwww
・地盤が緩いのにスピードが上がるわけなーじゃん
って感じなんすけど
・500キロの馬にトランポン効果を与える地層ってなんだよwww
・地盤が緩いのにスピードが上がるわけなーじゃん
って感じなんすけど
54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/24(火) 12:44:41.40 ID:YDvCkEVg0
>>42
トランポンとか、今まで間違えて生きてきたのん?
恥ずかしい奴だな
トランポンとか、今まで間違えて生きてきたのん?
恥ずかしい奴だな
43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/24(火) 11:56:06.66 ID:Tsn846mK0
例えば今年の中京、特殊な馬場と福永やら伊藤工務店すらコメントに出すレベルだったわけで
そんな特殊な馬場って、表記されてないからな
なに?特殊な馬場てのは、てこと
特殊表記なんてないからデータでも分からないし
そういった、特殊な馬場てのが使われたのは近年なんだよね
そんな特殊な馬場って、表記されてないからな
なに?特殊な馬場てのは、てこと
特殊表記なんてないからデータでも分からないし
そういった、特殊な馬場てのが使われたのは近年なんだよね
44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/24(火) 11:56:43.61 ID:zLcIpIQ00
印象だけで記事書いてるよな
時計のかかった昔より、今の走りやすい馬場の方が故障率下がってるのにね
時計のかかった昔より、今の走りやすい馬場の方が故障率下がってるのにね
47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/24(火) 12:03:39.01 ID:L7qxw/Yd0
>>44
調教師のコメントも取ってるじゃん
調教師のコメントも取ってるじゃん
45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/24(火) 11:57:27.42 ID:CYR3D33I0
馬場が硬い←硬くない
故障が増えてる←増えてない
故障が増えてる←増えてない
48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/24(火) 12:04:33.64 ID:0o+y/q0d0
99年くらいの馬場が1番故障率が低くて
今は99年よりは故障率が高い
99年くらいの馬場を目標にすればいい
今は99年よりは故障率が高い
99年くらいの馬場を目標にすればいい
49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/24(火) 12:04:38.87 ID:1+C8Wl6G0
特殊な馬場という定義について、もう少し理論的に話せるジョッキーの言葉が欲しいわけよ
誰かいないかな
誰かいないかな
50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/24(火) 12:04:49.66 ID:EkAa8MnW0
斤量増で故障増の前提が間違えてるので価値無し
51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/24(火) 12:19:36.43 ID:aIMdp5FC0
クラブ場とか外厩で年がら年中調教してるのが故障増なんじゃないの?
リフレッシュがなさそう?
リフレッシュがなさそう?
52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/24(火) 12:25:35.16 ID:s0QvBWhb0
キチンと金使って整備してるから走りやすすぎてたいタイムが出てしまう問題ってことだろう?
53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/24(火) 12:39:27.11 ID:Rb41Y21h0
トランポリンと負担重量増で故障どうなるかはわからん
55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/24(火) 12:50:48.69 ID:WOWh2Q3I0
またイメージで語る記事か
記者なんだから馬場造園課に取材くらいしろ
記者なんだから馬場造園課に取材くらいしろ
56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/24(火) 13:06:03.71 ID:LgV012oJ0
>>3
芝の葉は硬くなった
芝の葉は硬くなった
57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/24(火) 13:12:08.83 ID:Hct8cVHT0
>>13
馬に踏ませてみよう
馬に踏ませてみよう
58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/24(火) 13:13:08.55 ID:R7e83aNV0
5ch脳
59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/24(火) 13:15:26.63 ID:Ix6qgLOu0
故障故障言う連中って
一番有力馬の故障が多いはずの春二冠を
もう少しレース間隔開けろとかそういう発想が出てこないのが不思議
一番有力馬の故障が多いはずの春二冠を
もう少しレース間隔開けろとかそういう発想が出てこないのが不思議
60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/24(火) 13:20:18.94 ID:TgvpxJOx0
お金がなくて整備できてないだけなのに物は言いようだよね
香港もオーストラリアの主要な競馬場も中東も馬場はきれいなのに
香港もオーストラリアの主要な競馬場も中東も馬場はきれいなのに
61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/24(火) 13:42:49.38 ID:lYj7ODyF0
イクイノックスローテ
62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/24(火) 13:48:20.48 ID:G7YM+pok0
故障しないように馬場改良してんじゃないのかよ
63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/24(火) 13:55:36.56 ID:Xx8poZX40
“頑張っちゃう週“はあるよね
コース変えてないのにどうやって1週間でいじってんのか知らないけど
コース変えてないのにどうやって1週間でいじってんのか知らないけど
64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/24(火) 13:56:22.06 ID:ekfXtQdK0
トランポリン馬場で日本馬速過ぎィ!ってしたいのはわかるけど世界から見たらあそこはガラパゴスだから(笑)で終わってるのが悲しいな
66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/24(火) 14:07:40.68 ID:6ndKxkGS0
>>64
ン、母国の最高峰がG3しかない
地方の大井以下のお国の国籍で日本に寄生してる方かな?
ン、母国の最高峰がG3しかない
地方の大井以下のお国の国籍で日本に寄生してる方かな?
65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/24(火) 14:00:27.74 ID:iS+bQfQ00
ウインマーベルの59とかアホかよw
絶対連対圏無いわ
ただでさえトウシンマカオ強いのに
絶対連対圏無いわ
ただでさえトウシンマカオ強いのに
67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/24(火) 14:08:10.73 ID:6Ah505LW0
実際高速馬場とロンシャンみたいな根性馬場はどっちが負担が大きいんだろう
68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/24(火) 14:09:10.51 ID:6ndKxkGS0
>>67
慣れの問題なのでは
慣れの問題なのでは
69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/24(火) 14:25:43.36 ID:qGBMbTEO0
根性馬場とかがもう印象論
71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/24(火) 14:56:00.95 ID:PxghZWQ80
日本はともかく後追いで馬場の整備費用ほぼ無限で洋芝でやってるドバイが
欧州の路盤採用してないんだからあっちが欠陥なんだろ
欧州の路盤採用してないんだからあっちが欠陥なんだろ
72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/01/24(火) 14:58:17.99 ID:ouifIxS40
元記事の記者、無知丸出し
今年から増えている負担重量 日本特有の”高速馬場”も改修しなければ競走馬の故障が増えるだけ
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